这次采访中提到了中国。 内容虽不多，但对于塑造和传播中国故事具有启发意义。

Lex Fridman 是一个深度访谈节目。 每期节目时长数小时，以对话形式进行，无需剪辑。 嘉宾主要是前沿领域的科学家、科技工作者、企业家等社会知名人士。 马斯克被认为是节目中的常客，他在采访中表现得很轻松，但他有点疲倦，有时还很孤僻。

1.有关中国的内容

本期节目中，莱克斯·弗里德曼向马斯克询问有关中国的问题：中美之间的冲突不可避免吗？ 如何避免呢？ 例如，双方是否应该加强沟通？ 由于马斯克在中国投资企业，并会见了很多中国政府官员，他应该对这个问题有洞察力。 此外，莱克斯还请马斯克介绍一下他对中国的了解。

这是马斯克不得不说的。

1.中国有很多聪明勤劳的人，比美国多得多。 这些人精力充沛。

2.近年来，中国的基础设施建设比美国好得多：火车站、高铁、高楼，什么都有。 建议去北京或者上海看高楼大厦，乘坐高铁。 从北京坐车去西安，看兵马俑。 中国有着非常悠久的历史。 汉字是人类最古老的文字之一，即最古老的文字。

3. 中国在其历史上始终关注地方事务（关注内部）。 它不是“贪得无厌”的类型，不会出去侵略一堆国家。

4、比如，中国历史上发生过很多次内战，而且这些内战都非常暴力。 比如，三国时期的内战，中国可能损失了70%的人口，这让美国内战显得无足轻重。 今天的中国人考虑国内问题是国外问题的十倍。 也就是说，中国人思考的事情90%都是国内的事情。

5、中国不是“铁板一块”，也不是一个主体、一个理念全国通行。 这一点非常重要，因为美国和西方很多人喜欢描述或想象中国人被“洗脑”。 每个人的想法都是一样的，没有自己的意志，也不能也不敢有自己的意志。 这是侮辱中国人民的最恶毒之举。 相当于把中国人民描述为“人形动物”，剥夺了中国人民作为“人”的主观能力和能动性。

6、为了解释中美关系，马斯克说了一段关于美国的话：

1）历史上许多大国都曾对外扩张（贪婪），但美国是一个罕见的例外。 美国不被认为是对外扩张的国家。 比如二战后，美国拥有了核弹，不费一兵一卒就可以征服任何国家。 然而美国却没有，反而帮助欧洲和日本重建。从历史的角度来看，这是一件非常罕见的事情。 应该说是史无前例的。

2）美国存在很多问题。 人们经常批评美国，但从历史的角度来看，美国还是不错的（马斯克将美国与历史上的各个帝国进行了比较）。 美国做了很多“显眼的善行”（dispicable actions of kindness），马斯克在这次采访中多次提到了这个概念。 他认为，以色列在遭到哈马斯袭击后，应该做好事，而不是严厉报复），比如二战后进行的“柏林空运”（历史上最大规模的空运行动），将苏联的柏林升空封锁。 另外，评价一个国家好不好，可以看他们如何对待战俘。 例如，如果我们回到1945年，如果你在德国，一侧是苏联，另一侧是美国、英国和法国。 你会向哪一方投降？马斯克强烈建议向美国投降——因为美国对待战俘更好，这是一个实际考虑

3）没有道德完美的国家。 纵观整个历史，美国虽然远非完美，但总的来说是仁慈的。美国必须时刻自我批评

7. 总而言之，中国和美国都不是收购型国家。 这可以被视为“共同价值观”或“共同原则”。 （这样双方就有了合作与和平的空间）

8. 中国对台湾非常重视，认为台湾是中国极其重要（根本）的一部分。 中方早已明确表明这一立场。 与美国相比，台湾就像中国的一个“国家”。 中国心目中的台湾比美国心目中的夏威夷重要得多——虽然夏威夷对美国也很重要！

9. 中国表示将通过和平手段或军事手段统一（并入）台湾——但从中国的角度来看，这将100%发生。

10、马斯克没有就如何改善中美关系提出具体建议。 他在采访一开始就谈到了以色列与哈马斯的战争。 马斯克提到，以色列必须能够做出“引人注目的善举”，而不是对不公正行为进行报复。 在中美问题上，我们其实遵循这样的逻辑，就是双方必须以牙还牙，以牙还牙，切断恶性循环。

2、总结：

1.您为什么关心这次采访？

1）世界顶尖企业家的言论具有影响力；

2）我对中国有所了解。 毕竟我在中国投资开厂了。 我来过这里很多次，可以接触到中国上流社会。

3）他对中国的兴趣不仅仅是生意。 可见他对中国历史和文明的尊重。

4）此外，马斯克本人是一个兴趣广泛、热爱学习和思考、富有洞察力的人。

5）如果长期关注马斯克在很多问题上——尤其是大是大非问题上的看法，就能发现这个人有格局、脱离低俗趣味、有良知、善意，而且应该说是一个也在努力做到最好的“好人”。 好东西。 他关心和做的很多事情甚至可能会影响他的“主业”（特斯拉）。当然，也许他并不认为自己有任何规定的主业。

6）他一直是国际上“为中国说话”的人。考虑到美国的反华环境，你可以看到他是如何表达立场的

7）Lex Fridman的节目没有剪辑，都是现场反应，比较真实； 因为内容有深度，所以比较小众，而且受众都是高学历人群，所以还是看一下马斯克的言论比较好。

2.“中国故事”的启示

1）中国文化软实力潜力巨大：马斯克提到了兵马俑和文字。 中国悠久的历史文化，对于稍有精神追求、知识追求的外国人来说，极具吸引力。 可以引起他们的好奇心，赢得他们的尊重。中国在运用文化软实力方面潜力巨大

2）去过中国的人和没去过中国的人之间存在巨大差异。 一定要邀请外国人来中国：只要你来过中国，走走走，就能更多地了解中国的真实情况； 如果你没有去过，你只能被西方主流媒体的偏见蒙蔽了双眼。 马斯克在中国投资设厂，并将中国视为重要市场。 他对中国有一些了解，自然对中国也有不一样的印象。 在这方面，中美之间存在信息不对称：中国人学英语、看美剧、了解美国流行文化，而美国反过来却不了解中国。 所以，我们还是需要让更多的外国人看到，并积极与他们沟通。没有沟通和互动，造成的隔阂和误解只会越来越深。

3）在谈论中国的优势和成就时，只关注几个容易理解的核心点：我不能说马斯克对中国的评价一定有多高，但他对中国的评价很实际：第一，人民好人：聪明、勤奋、精力充沛的人； 第二，基础设施非常好。 一个国家要发展，首先必须要有这些东西。 这些是基础中的基础。 如果讲太多系统、概念、务实的东西，很容易让自己陷入困境。 这些简单、直接、直观的事情还是说说比较好。 好人与好事。 这些物体（基础设施）也是由政府建造的。 都是政府为国家、为人民做的实实在在的事情，就说说这个吧

4）必须说明的是，中国历来关注本土事务，从未有意进行对外扩张。 美国政客对中国的主流看法是，中国要取代美国，成为新的世界领袖：追求经济霸权、军事霸权，输出意识形态和制度，建立跨国集团，最终主宰国际社会。 中国采取的每一步都是有目的的。 比如，中国在南海的行动是为了称霸东南亚； 统一台湾的目的是日本。 美国想象中的中国，其实就是美国本身，或者说是安莎海盗。 这种心理机制被称为“投射”，即将自己的形象投射到对方身上。 中国有句古话：“小人之心度量君子之腹”。 有句话更恰当：“狗的眼睛看不起人”。 然而，美国之所以这样看待中国，与苏联有很大关系：因为在这些方面，苏联和美国是完全对称的。 苏联的存在让美国相信所有大国最终都和美国一样。 事实上，人类一直存在这样的问题：猎人无法理解农民；猎人无法理解农民；猎人无法理解农民。 海盗无法理解农民。 因此，要讲好中国故事，向外国人讲述中国的历史就显得尤为重要：中国从来都是对内的，无意对外侵略。 因此，马斯克说中国人是“内向的”，说明了中国人的“内性”，有助于中国人“说话”。 但他说美国不“贪婪”并不准确：美国本质上仍然是掠夺性和扩张性的，仍然是帝国主义和霸权主义的。 然而，美国采取了比军事更“先进”的手段——经济手段、文化手段。 这叫不战而屈人之兵，在经济上、文化上统治对手，是更高维度的帝国主义。所以，中美本质上是“不同的”，没有那么多共同价值。

五、台湾问题要讲得通俗易懂。 马斯克对台湾问题解释得比较好：他用夏威夷来比喻台湾，很形象，也很容易让美国人理解； 他还明确了中方对统一的期望：统一将100%实现，是理所当然的。 在桌面上。 台湾问题是引发中美冲突最直接的风险点，外国人必须充分理解中国大陆对台湾的诉求。 这里很核心的一点是，很多外国人认为中国实际上是在“入侵”台湾，这是一种对外扩张的行为，并以此来证明中国有对外的领土野心。 本质上，他们无法理解台湾是中国的一部分，从中国的角度来看，这是内政的一部分。 这可以按照马斯克所说的来。 中国自古以来就重视地方事务，历史上也打过多次内战。 台湾问题是局部问题，是二战后中国内战的延续，从一开始就与对外扩张无关

6）传达“中国故事”时，有时越简单越好：正如马斯克在采访中与莱克斯讨论的那样，中国人非常勤奋，想要改善自己的生活，想要生活得更好，关心自己的事情。 ，他们关心自己国家的事情，那很好。 而这东西几千年来都是如此，一直如此。 中国从来就不对外国构成威胁。 这是一个很好的起点。 其实你可以让外国人看看中国人最常用的祝福、追求、愿景。 祝您吉祥如意、富贵长寿、万事如意、发财致富。 这些都是非常务实的事情。 日本后来传播到美国/西方的文化软实力，比如禅宗道教、东方玄学和传统文化、动漫游戏等，都是非政治、去政治化的东西。 这些往往比政治上的东西有效得多。中国的政治制度、价值观等可以通过宣传来解释，但这是一个比较困难的事情，应该在建立了中国和中国人民的基本画像之后再做。

7）“外国和尚喜欢念经”：讲中国故事，不能光是中国自己讲，外国人也一样。 当像马斯克这样的人出来说话时，一句话抵得上几百句、几千句、甚至几万句。 虽然他不能说他对中国有深入的了解，但这几点只是一个轮廓和一个肖像，非常有效，人们很容易理解和倾听。虽然有MAGA共和党人利用马斯克在中国的商业利益敲诈他，说他受了中国的贿赂，精英群体和高智商群体（比如莱克斯·弗里德曼的读者，属于高知识中的高知识）不会接受这些反智民粹主义的影响。演讲中，马斯克的话会对他们产生很大的渗透力和影响力。

综上所述，马斯克的采访内容虽然并不丰富，但对于塑造和传播中国故事来说却颇具启发性。

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