他表示，共建“一带一路”靠的是经济发展，而不是改变世界的权力和力量。

他还表示，只有中国人才能书写中国现代化的传奇

巴基斯坦总理卡卡尔接受《高端访谈》专访

关注国际焦点，洞察世界形势。 中国的外交关系中有这样一个国家：它是最早承认中华人民共和国的国家之一，也是最早加入共建“一带一路”倡议的国家之一。 被中国伙伴称为“全天候战略合作”的就是巴基斯坦。在巴基斯坦，为什么人们自豪地称中国人为最好的朋友？无论国际风云如何变化，中巴两国始终可以在相互支持的问题上相互支持。涉及彼此核心利益的问题，这种独特的友谊是如何结成的？？让我们来认识一下本期节目的嘉宾——巴基斯坦总理卡卡。

王冠：卡卡总理，欢迎来到中国北京。

卡卡：谢谢。

王冠：我们了解到，您除了出席第三届“一带一路”国际合作高峰论坛外，还利用空闲时间到北京参观了。 您对中国的第一印象是什么？

卡卡：说起我对中国的第一印象，说实话，我对所看到的一切感到惊喜，甚至着迷。 我所看到的富裕、发展、基础设施给我留下了深刻的印象，无论是道路建设还是高楼大厦。

王冠：你读过有关中国的书。 这次您来到中国，与您以前读到或想象的有什么不同？ 还有什么证实了您之前对中国的了解？

卡卡：确实，离中国越近，我就越意识到自己对中国的了解还不够。 中国的内涵博大精深。 在关注中国、接触中国、拥抱中国的过程中，它的奥秘将慢慢展现在你的面前。 只有了解了整个中国，才能体会到中国的每一个细节。 即便如此，你也很难真正体会到中国的潜力和美丽。 我认为作为一个民族、一个国家，我们对中国的了解需要加深。 中国真是博大精深！

王冠：您说，一个国家在寻求解决方案时要考虑自己的国情。 中国改革开放已经40多年了。 您如何评价中国的现代化道路？

Kakkar：这是最让我着迷和吸引的模特之一。 我在不断地努力探索和研究，但我仍然感觉自己对中国的了解还很有限。 中国式的现代化是独一无二的、前所未有的。 我在人类历史上从未见过任何社会取得如此巨大的飞跃。 这种后来者脱颖而出的传奇，只能由中国人来书写。

冠：确实如此。 卡卡尔总理，您出席第三届“一带一路”国际合作高峰论坛开幕式。 在共建“一带一路”十周年之际，习近平主席在会上宣布了中国支持高质量共建“一带一路”的八项行动。 您对习主席的建议最大的感受是什么？

卡卡：我从习主席的讲话中看到了一种自信。 他有足够的信心向世界提出这样的倡议：路在前、进取之路、合作协调发展。 他呼吁世界各国与中国携手并进。 我也期待巴基斯坦成为中方共建“一带一路”倡议过程中非常重要的合作伙伴。 我认为这对巴基斯坦来说是一个历史性时刻。 习近平主席在“一带一路”国际合作高峰论坛开幕式上的主旨演讲对巴基斯坦具有重要意义。 这是一个具有经济学家所说的“大推动”价值的历史性时刻。 我认为这对每个国家、每个民族都有意义。 当前，巴基斯坦需要大力推动社会结构、治理结构、城市规划等转型，实现从19世纪模式向现代生活方式的转变。 如何实现这一目标？ 机会正在悄然来临。 习近平主席的宏伟理念要求我们抓住机遇，我们也决心抓住机遇。

中巴经济走廊是中巴关系的里程碑，也是巴基斯坦10年前紧紧抓住的发展机遇。

作为“一带一路”重要先行先试项目，中巴经济走廊启动十年来，已逐步从愿景转变为现实。 清洁电站相继建成投运，宽阔大道连通南北。 拉合尔橙线轨道交通助力巴基斯坦进入城市轨道交通新时代，瓜达尔港巨轮停靠助力巴基斯坦驶入发展蓝海。

截至2022年底，中巴经济走廊已为巴基斯坦带来254亿美元直接投资，创造15.5万个就业岗位，新增高速公路510公里，发电量8200兆瓦，国家核心输电电网886公里，为巴基斯坦提供基础设施互联互通。巴基斯坦。 互联互通和工业化将为巴基斯坦经济社会可持续发展奠定坚实基础。

十年来，中巴经济走廊进入高质量发展新阶段，农业、矿业、科技、信息技术等领域合作不断扩大，将推动共建增长走廊、民生走廊、创新走廊、绿色走廊、开放走廊。 为两国乃至地区的和平与繁荣作出更大贡献。

王冠：今年是中巴经济走廊启动十周年。 我们遇到了挑战，但有关各方积极克服挑战，加快推进中巴经济走廊建设。 您在家乡俾路支省服务多年。 您最期待家乡的城市建设、经济状况、社会面貌发生哪些变化？

卡卡尔：中巴经济走廊一期早期收获项目已顺利完成。 我们建设了瓜达尔港，完成了一些道路、机场建设，开发了一些能源项目。 巴基斯坦是一个能源匮乏的国家，但现在我们能够生产并向国家电网输送约8000兆瓦的电力。 民生不断改善，给普通民众特别是俾路支省居民以及巴基斯坦其他地区人民带来了实实在在的好处。 我们预计中巴经济走廊建设从一期走向二期，这当然也取决于巴基斯坦特别是经济特区的产业转型和产业多元化发展。 我们乐观地认为，二期建设将对巴民生、就业、基础设施建设产生更加深远的影响。

王冠：在“一带一路”国际合作高峰论坛上，联合国秘书长古特雷斯致辞，拉美、东南亚、非洲等地区领导人也发表了讲话。 有没有哪个瞬间让您感叹，这就是“一带一路”倡议的有效性和价值，给世界人民带来了实实在在的影响？

卡卡：是的。 对于“一带一路”倡议，存在着多种不同的看法。 当我注意到高峰论坛与会者的代表性时，正如你所说，有来自美洲、欧洲、东南亚和非洲的代表，我真正意识到全球互联互通的愿景正在成为现实。 无论是在海上、陆地还是空中，梦想正在变成现实。 这可能是前所未有的。 在有记载的人类历史中，从未有过如此规模和深度的物理互连。 这无疑将促进不同文明文化的交融，让各国人文交流进一步多元化。 不仅如此，我认为包容也将成为一种新常态，无论是对不同地区、不同民族的包容，还是对不同种族的包容。 这种新常态是“一带一路”硬互联互通的产物。

王冠：总理先生，很多人认为，共建“一带一路”倡议是中国对未来的规划，是中国思维、中国理念的缩影。 您认为“一带一路”倡议与以往多边机制相比有何独特之处？

卡卡：我认为最大的区别是“一带一路”依靠的是经济手段而不是武力来改变世界。 无论是在全球还是地区，中国都不希望通过共建“一带一路”创造单一的文化认同。 这种中国范式的最大优势在于它深深植根于中华民族的身份、文化身份和历史身份。 但同时，它看到差异，尊重差异，不因差异而产生仇恨，而是包容。

王冠：您会见了习近平主席。 从习近平主席的治国理政理念、中国近十年来的发展成就以及他提出的全球三大倡议来看，您认为他是一位怎样的领导人？

卡卡：我从习主席的行为中看到了他的热情。 他是一个聪明人，你可以在他身上看到海纳百川的胸怀。 我们应该从他的领导中得到更多启发。 有很多东西值得向他学习，我总是渴望向他学习。

王冠：听说您此行不仅要访问北京，还要访问中国西北部的新疆维吾尔自治区乌鲁木齐。 为什么选择新疆，期间会有哪些安排？

卡卡：新疆与巴基斯坦北部吉尔吉特-巴尔蒂斯坦地区接壤。 我认为，乌鲁木齐是连接中巴两国的重要陆上枢纽，也是丝绸之路的必经之地。 所以要复兴古代丝绸之路，我认为必须经过新疆。 我们还可以通过这个开展旅游合作，不仅在本地区，还可以在巴基斯坦其他地区开展旅游合作。

王冠：请给我们介绍一下巴基斯坦的旅游景点。 今年是中巴旅游交流年。

卡卡尔：巴基斯坦有很多旅游景点。 我们有山脉、沙漠等各种自然景观。 我们还有许多佛教考古遗址，有些已有数千年的历史，非常独特。

王冠：巴基斯坦对中关系始终保持高度战略和政治共识。 两国建交几十年来，高层互访一直频繁，比如你这次访华。 这种战略共识从何而来？ 巴基斯坦为何能够对华政策保持高度的战略一致性？

卡卡：作为一个国家，巴基斯坦会考虑自身在安全、政治、经济等方面的合法权益。 在所有这些问题上，中国是我们唯一的“天然伙伴”。 我们利益交融，对全球事务有着共同看法。 这使得巴基斯坦和中国的战略关系更加紧密。 这就是为什么我在涉及对华关系的问题上几乎没有听到或看到来自各个政治派别、国家机构和社会层面的不同声音。

Crown：是的，我在那里感觉到了。 当我看巴基斯坦当地的报纸，比如The Nation、Dawn，或者看GEO TV的报道时，无论是乌尔都语、英语还是其他当地语言，当我问我的翻译时，他们都会告诉我几乎同样的事情，那就是巴基斯坦媒体将以建设性、细致入微的方式报道中巴关系。

卡卡：确实，正如我之前所说，无论是从国家利益、社会利益，还是基于巴基斯坦面临的安全挑战来看，我们能想到的有能力、有意愿帮助我们的“天然伙伴”就是中国。 。 当我们面临经济挑战时，谁可以成为我们可靠的合作伙伴？ 答案仍然是中国。 几十年来，巴中关系不断发展。 这种战略一致性支撑着我们的对华政策，而且可能不仅仅是我们的政策，还有我们两国的相互政策。

1951年5月，中巴正式建交。 70多年来，中巴两国在世界风云变幻的乱局中相互支持、砥砺前行，建立了独特的“铁一般的友谊”。

中巴友谊植根于人民。 两国人民在彼此遇到困难时始终伸出援助之手，患难与共，守望相助。 2020年初COVID-19疫情爆发时，巴基斯坦向中国捐赠了全国医院库存的口罩。 2022年巴基斯坦遭受特大洪涝灾害后，中国立即提供全政府、全社会、全方位的援助，援助总额位居各国之首。 中巴友好已成为两国共识。

王冠：中巴两国人民的友谊在守望相助中一次又一次得到验证。 您认为中巴民间友好的背后是什么？ 例如，去年巴基斯坦不幸遭受严重洪涝灾害。 中国一名小学生将自己所有的零花钱都捐给了巴基斯坦朋友。 她说，她这样做是因为2008年她的家乡四川发生大地震时，巴基斯坦将其所有战略储备帐篷捐赠给了中国。

卡卡尔：甜蜜的善举。 我记得那个可爱的小女孩。 这不仅仅是我们帮助你，或者你帮助我们，更是巴中两国人民心灵深处的共鸣。 当一个小女孩这样做时，她可能不会想到帮助其他国家的概念。 这是深受她生活环境影响，影响人们交往方式的东西。 所以我说巴基斯坦和中国两国人民堪称“真正的知音”。

王冠：真正的灵魂伴侣！

卡卡：是的！

王冠：全天候战略合作伙伴关系是中巴双边关系的外交定位。 在这个标题下，我们看到了两国人民的心心相通。 我曾经去巴基斯坦采访过。 回来后，我经常和中国朋友开玩笑说，我被巴基斯坦人的热情好客“绑架”了。

卡卡：这正是我所说的，这不是少数人的行为。 这不是少数人出于个人热情对你们的热情接待，而是整个巴基斯坦国家集体精神的体现。

王冠：那么展望未来，您希望如何进一步加强中巴两国人民的交流，增强两国人民“内心深处的共鸣”？

卡卡：我认为在文化方面，无论是交流项目还是学者、智库之间的交流都应该更加频繁。 旅游领域的合作也非常重要。 此外，传媒也是现代社会的重要媒介。 我们可以一起创作音乐和戏剧，我们可以制作历史纪录片来记录两国的历史，讲述两国英雄的故事。 可以有更多的合作。

王冠：不久前，巴基斯坦联合通讯社与我所在的中央广播电视总台签署了合作协议。 总理先生，我想向您确认一下，您也是巴基斯坦一家英文报纸的专栏作家，对吗？

卡卡：你的作业做得很好。

王冠：您如何看待中巴两国媒体和新闻界的合作？

卡卡尔：这方面的合作非常重要。 正如我刚才所说，我们要促进多种文化之间的互学互鉴、不同媒体之间的交流，包括数字媒体、电视媒体、内容创作、信息传播等方面。

王冠：我们生活在一个复杂多变的时代，比如欧亚大陆危机、中东冲突升级等。 您认为未来的世界秩序将如何演变？

卡卡尔：当前的世界秩序是在布雷顿森林体系和多边金融机构的基础上形成的，它界定了世界范围内一定的政治体​​系。 这些政治制度被认为是绝对真理，但实际上正在沦为教条主义，这可能就是问题所在。 我们应该对世界各地的经济和政治制度持开放态度，这些制度或多或少都有地方特色。 政治制度不是放之四海而皆准的“成衣”，而应该是“量身定做”，以适应不同的现实。 这样，我认为很多地方性、区域性甚至全球性的冲突都可以以更加务实的方式得到解决。

王冠：总理先生，您曾经是一位学者、政治家、议员，现在担任巴基斯坦总理。 您将如何向世界介绍今天的巴基斯坦？

卡卡：巴基斯坦是许多历史变迁的见证者，这些历史变迁也影响着巴基斯坦人的精神思维、价值体系和信仰认同。 巴基斯坦是一个多元化的国家。 过去近300年塑造了巴基斯坦人独特的身份。 我们有多种宗教，包括印度教、锡克教、基督教和大量的穆斯林人口。 这种多样性增强了巴基斯坦的包容性，文化和宗教信仰的包容性将吸引世界各地的人们前来了解巴基斯坦。

王冠：非常感谢尊敬的卡卡尔总理。

卡卡：谢谢。

皇冠：谢谢。

我很高兴能够与中国最具影响力的媒体之一分享巴基斯坦的故事，讨论中国的转型。 ——安瓦尔·哈克·卡卡

长期担任大学教授的卡卡尔总理的学者气质给我留下了深刻的印象。 他认为，中国全球倡议的独特之处在于通过经贸交流、文化交流连接世界，而不是通过强权政治和坚船利炮。 他用“心灵深处的共鸣”这个词来形容中巴两国人民的友谊，也表示相信中巴铁一般的友谊将永远延续下去。

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