文字| 《中国科学报》记者 孙涛

韩国的室温超导研究正在引发世界狂热，盖过了今年三月罗切斯特大学兰加·迪亚斯 (Ranga Dias) 的研究。

国内外许多机构已采取行动复制或展示韩国的研究成果。 其中，中国科学院金属研究所和美国劳伦斯伯克利国家实验室的两篇预印本文章进行了理论计算。 他们发现LK-99具有室温超导的可能性或具有某些超导特性。 北京航空航天大学材料科学与工程学院的研究论文发现，合成的LK-99电阻不为零，不存在磁悬浮。

B站网友也发布实验或视频来火上浇油。 华中科技大学材料科学与技术学院常海欣团队甚至在B站发布实验视频，声称重现韩国悬浮实验。

现场也不乏酷炫的声音。 有网友指出，无论是韩国原作者还是华中科技大学的热门视频，都只能表明该物质具有反磁性，但并不能证明其完全反磁性，因为只要电磁相互作用力大于物质本身的重力，就可以悬浮。 同时，劳伦斯伯克利国家实验室的论文仅仅是计算工作，并不能取代实验研究。

此外，还有声音指出，韩国作者的机构和论文表述颇为“民间科学”，这无疑降低了其研究的可信度。

您对人们对这项研究的热捧有何看法？ 韩国的这项超导研究可信度如何？ 他们的实验能在多大程度上证明他们的材料具有超导性？

对此，《中国科学报》采访了北京高压科学研究中心主任毛和光教授。 1989年荣获国际高压领域最高奖项布里奇曼奖。 1993年当选为美国科学院院士，1996年当选为中国科学院外籍院士。

毛和光

《中国科学报》：你读过这两篇韩国论文吗？

毛和光：

经常有关于超导的新闻，但大多数新闻取决于是谁做的，他实现到什么程度，以及做这个研究有多少基础。

韩国的研究看起来不太好。 即使我们自己做，也做不到别人那么快，所以我也是一个观众，但似乎他们成功的机会很小。

《中国科学报》：光看视频还不能断定它是超导的，对吧？

毛和光：

他们视频中的材料会部分悬浮，这是磁铁中非常常见的抗磁现象。 就超导性而言，反磁力很强，可以悬浮火车等。

事实上，万分之一的抗磁性就足以悬浮一小块材料。 与超导不同，有许多材料和现象。 所以如果最终是这样的材质，就不值得追求了。

《中国科学报》：韩国的研究看似简单，但全世界都在关注这件事，这很有趣。 你觉得不值得吗？

毛和光：

这与迪亚兹的研究不同，因为他的研究发表在《自然》杂志上，即使有问题，至少也值得重复。 我们重复并看到类似的现象，但严格来说不是超导。

韩国的研究可能参考了迪亚斯的受欢迎程度。 他们的工作早在1999年就被报道过，现在又被炒作。 这个时候，不管别人支持还是反对，都可以炒作起来。

《中国科学报》：韩国的研究有可能成功吗？

毛和光：

一切皆有可能，哪怕是百万分之一、千万分之一，但你不能认为这种材料有什么可能的特性，它确实是有可能的，否则就像买彩票一样。 至少目前在韩国，它尚未被证明具有科学可靠性。

《中国科学报》：这个研究理论上是可能的吧？

毛和光：

近日，美国劳伦斯伯克利国家实验室进行了理论计算，称是可行的。 不过，从理论上来说，很多材料可能是根据具体的假设计算出来的，是可行的，但这并不意味着它真的可行。

所以实验一下。 对于实验，首先要看做实验的人是否可靠。 如果是一个没有受过这方面严格训练的人，即使他发表了一篇文章，你也不能信任他，因为你不知道他的文章是否可靠。

其次，科学家不能作弊。 迪亚斯就有这个问题，那就是他过去曾多次造假、撤稿，所以即使他的文章看起来很靠谱，你还是不得不怀疑。

第三，您想在可靠的期刊上发表您的文章。 你为什么要这样做？ 并不意味着你可以随便发一篇期刊或者视频，因为该期刊至少有一个审稿人验证过作者和研究是否可靠，所以即使有千分之一的可能性，它仍然值得跟进。

如果不是在这样的期刊上发表，可信度就会弱很多。 不管是百分之几的几率，还是视频看起来有多漂亮，毕竟魔术可以产生漂亮的视觉效果。

毛和光在美国阿贡国家实验室同步辐射装置进行高压金刚石砧实验

《中国科学报》：迪亚斯3月份发表超导研究时，朱景武等学者表示会重复验证，但韩国发表超导研究时，业内专家似乎不太热情。 你不应该重复韩国的实验，不是吗？

毛和光：

我不会重复这个实验。 但我们重复了迪亚斯的实验，结果证明它是错误的。

迪亚斯的研究之所以成为可能，是因为高压室温超导已经被证明，国内几个实验室也已经产生了数百GPa的高温超导。 这是既成事实。

Diaz 3 月份的研究使用了 1 GPa，这是一个非常低的压力，尽管对于自然环境来说也是高压，因此可以重复。 虽然迪亚斯有撤稿的历史，但他的工作是从可信的地方出发，基于科学所提倡的正式研究步骤，但中间有一些东西他没有说清楚，所以值得验证。

韩国研究从一开始就有点像民科学，或者像魔术。 你可能玩过磁铁。 防磁材料放在磁铁上时会漂浮。 韩国的这种材料不能完全暂停。 事实上，即使完全悬浮，也不一定是超导的。 仅当磁导率降至零且磁化率为负时。 它在1时是超导的。如果磁化率是负0.0001，这是一个小的反磁性，但足以将其提升。

《中国科学报》：也有人说，超导领域的很多重大突破其实都是外行人做出的。 然后有一个原则，做理论物理的人不应该被信任，应该做实验。 如果你这样练习，就有可能成功。

毛和光：

有这样一句话，任何领域的最终突破不一定是该领域的大师，但至少必须拥有专业知识。 我还看到网上很多人说专家不可信，这是一种反智的想法。 事实上，与普通人相比，专家是科学知识的积累。 专家必须按照一定的规则做某事，但重要的突破实际上是专家不完全相信现有的理论，然后他从这个理论中创造变量。

如果不相信专家，“两弹一星”是不可能实现的。 所谓专家，就是积累以前的知识，并在此基础上超越、突破，但你以前的知识还是有必要的，而不是放弃一切，回到原点。

《中国科学报》：您能这样理解吗？ 超导本来可能就不需要走那么“远”，然后韩国就可以直接烧锅炼制了。 也许这是超导的捷径，更快的方法。

毛和光：

1987年，朱敬武团队发现了高温超导材料钇钡铜氧。 专家们的知识从积累到质变，进而发表严谨的期刊报告。 然后每个人都做到了，每个人都做到了，所以这是一个真正的突破。 ，就是推翻以前的科学认识。 但并不是所有人都能取得超导突破，概率极低。

如果超导这么容易做到，那我们以后就不去找专家去做这件事了，而是让大家用土办法炼钢。 结果一定是你会比专家付出更多的努力，而且成功的概率几乎为零。

即使民克会成功，成功的概率也只有百亿分之一，而且民克的成功也是一个独立的事情，它们之间没有任何联系，更不是累积的。

这个科学体系很有用。 如果真想突破，就需要在系统中找到一些突破点。 尽管它看起来确实有点像反系统，但你仍然需要科学基础。

这个在韩国做出来之后，现在肯定有很多人在做，就看谁快了。 迪亚兹的研究有所不同。 国内能够进行1GPa高温超导实验的实验室只有几十个。

韩国的研究太容易复制，中国可能有1000个实验室可以做到。 所以这颗子弹飞不起来，立刻就会落到地上，真假就看出来了。

*本文图片由受访者提供

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